Поставил на учет машину по рукописной доверенности в 7 отделении МРЭО ГИБДД ЮАО. После длительных препирательств касающихся проверки личности доверителя, а здесь мной была допущена ошибка - надо было настаивать на немедленной проверке, весь процесс занял очень немного времени. Спасибо за моральную поддержку Аlex999!

Итак, и.о. начальника майор Климанов Сергей Григорьевич, начав с фразы "иди на:" в итоге вынудил меня приехать в ставший уже родным мне его кабинет еще раз. Наше с ним совместное изучение 624 приказа (видимо он читал его впервые) надюсь поможет всем отныне в данном МРЭО. Побольше настойчивости и требований письменного отказа в случае чего - писать они боятся, а слова к делу не пришьешь:

Последовательность действий всех желающих совершить регистрационные действия по простой рукописной доверенности должна быть такой:

1. Вы приходите к окошку распечатки документов - Вас с Вашей рукописной доверенностью посылают к начальнику, т.е г-ну Климанову.

2. Вы приходите к начальнику, он звонит вниз в окно приема документов и говорит чтобы распечатали заявление. Если он не звонит, начинает рассказывать сказки, говорит о длительности проверок, напоминаете ему о приказе 624, обо мне, те Белякове Сергее Петровиче, который не поленился пробыть у него два дня и създить с жалобой в районное МРЭО к г-ну Драганову.

3. Вам распечатывают документы.

4. Вы оплачиваете квитанции.

5. Вы проходите площадку осмотра.

6. Вы сдаете документы капитану в другой домик на регистрацию. Капитан Вас посылает к начальнику, т.е. г-ну Климанову, заявляя что он не будет подписывать эти документы с такой доверкой - пусть Климанов сам пишет заветную фразу "поставить на учет".

7. Вы идете к г-ну Климанову, который вызвав к себе капитана, говорит ему пиши "поставить на учет".

8. Вы ожидаете номеров и документы и получаете их.

Так что теперь в данном МРЭО думаю, не должно возникать вопросов по рукописным доверенностям:

Там обо мне в курсе помимо начальника еще и его помощник, а именно капитан Бадерный Вячеслав Николаевич. Так что желающие смелее в бой!

Если есть какие-то вопросы - отвечу с удовольствием.

С уважением ко всей конференции, Сергей.

© greycardinal

Вчера снимал с учета машинку, зарегистрированную на жену (по доверенности простой письменной формы).

Впечатления - незабываемые :-(((

Хронология такова:

Место действия - мое родное МРЭО на Краснобогатырской.

- Действие первое. Железная будка под названием "Регистрационные действия с физическими лицами". Зарешетченная стена с зашторенными стеклами и окошечками (размером с ладонь) на уровне "повыше колена, пониже пупка" (с) У "них" видны батареи центрального отопления. У "нас" - собачий холод и ни одного стула или лавки. После полутора часов стояния в очереди на получение бланка заявления и квитанций (из 4-х окошек работают только два, невзирая на нехилые очереди к каждому) подхожу. Время - 11.00 Называю цель и протягиваю доки. После минуты изучения лейтенант из "застеколья" возвращает мне Доверенность со словами типа "что это за писулька - по таким только водить можно". Мои разъяснения ему норм Кодексов (Гражданского и Семейного) и их собственных Приказов ( 624 и 711 )наталкиваются на стену непонимания и настойчивые попытки выяснить, кем я работаю (но Доверенность берет обратно и внимательно ее рассматривает, в том числе - и на просвет). Начинает напряженно вспоминать ГК и указывать мне на то, что в Доверенности в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАННЫ ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ ДОВЕРИТЕЛЯ (серия, номер, кем и когда и т.д.). Прошу показать мне, где собственно .. ГК у него нет, как нет и всего остального. Фиг с ним - даю ему свой экземпляр (ес-но - он ничего похожего не нашел). Тогда требует свидительство о браке и паспорт жены (доверителя), типа в моем паспорте (в штампе о регистрации брака) у жены девичья фамилия (что правильно), а в документах на ТС - уже моя (ее). Совместное изучение 624 Приказа МВД освобождает меня от необходимости мотаться домой :- ))). Тактично намекаю на Семейный Кодекс, и на то, что снимаю с учета (только снимаю, не совершая сделку), в общем-то, свой автомобиль. Предлагаю для ознакомления и сам Кодекс. Народ в очереди начинает потихоньку посмеиваться и записывать (на слух)на ладонях цитируемые номера статей ГК,СК и Приказов МВД. Лейтеха от ознакомления отказывается, начинает названивать по всем известным ему местным телефонам с вопросами по субж, по всей видимости - обоснованно помочь ему меня послать подальше никто не может - он распечатывает необходимые документы и со словами "ну мы ТЕБЯ сейчас ПРОКАТИМ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ" выдает мне доки (в чем, собс-но, и состояла моя программа-минимум, чтобы с"экономить жене несколько часов в субботу). Время - 11.15 Но я чел любопытный, и решаю ознакомиться с ПОЛНОЙ ПРОГРАММОЙ, благо до 18.00 (забирать дочку из садика) я совершенно свободен. Еду домой выгулять псину, пообедать, созвониться с ЛехойХУ (обмен новостями) и взять денег на опляту квитков. Оттянулся дома до 14.20, заехал в Сбербанк и опять в МРЭО.

- Действие второе. Время 15.00 Смотровая площадка МРЭО. Я второй. Осмотр моей машинки очередным лейтенантом занимает пару минут и не вызывает никаких вопросов. Все чики-чики. Машину в сторону, сам к окошку уличной железной будки с доками и номерными знаками. Тут я тоже второй. Сдаю в дырку доки восседающему в будке майору. Почти сразу из охошка мне в руки вылетает Доверенность (типа - здесь ЭТО не трэба). Молча беру и держу наготове. Ес-но - через минуту вопрос из дырки "А ТЫ кто?" "Я собственник машины". "Собственник жена, а ТЫ тут причем? Доверенность НОТАРИАЛЬНАЯ где?". Разъясняя майору правила общения на ВЫ, положения соотв. статей Гражданского и Семейного Кодекса и перечень доков в соотв. С Приказом МВД 624 протягиваю ему обратно свою Доверенность и вопрошаю, зачем же мне ее минуту назад вернули. "Не привык я к таким писулькам" был мне ответ и вопль - "следующий!!!" "А как же я? Сейчас меня оформляйте!" намекаю. "А Вы ждите, пока я буду проверять Вашу доверенность". Интересуюсь, каким собс-но образом. Оказывается - домой мне будет звонить, как только освободиться. Сообщаю, что дома никого нет (жена на работе) и даю мобильный жены. Очередные препирательства по поводу того, что ему неизвестно, кто там ответит по мобильному и мой вопрос, а откуда ему известно, кто ему ответит по домашнему и т.д. Настойчиво намекаю на необходимость разговаривать на ВЫ, он типа не слышит, продолжает оформлять всех, кто за мной, (ес-но, никуда он не звонит) и только когда минут через 15 кроме меня никого не осталось слышу - "номера сдайте в окошко". Протягиваю. "Номера сдаются чистыми. Протрите" и высовывает их обратно. А номера у меня совершенно чистые (принципиально). Молча беру, опускаю руку вниз, тут же обратно вверх и с улыбкой протягиваю их в дырку. Не глядя берет и согнув пополам кидает в огромную грязную кучу за спиной. "Идите в первый зал и ждите вызова операторов". Иду греться в здание МРЭО.

- Действие третье. Второй этаж МРЭО. Время 15.20 Зал с лавками и стульями ( и хоть народу немного - на всех не хватает). Наглухо зашторенные окна с малюсенькими щелочками для документов. За шторками слышен девичий и мужской смех, звон неопознанной посуды и бульканье разливаемого в эту самую посуду и поглощаемого из нее. У девушек непрерывно звенят и поют на все лады мобильники, они ведут по ним (и промеж собой) неторопливые и отчетливо слышимые в зале беседы "за жизнь". Примерно раз в 15-20 минут отодвигается шторка и слабым голоском (куда только силы деются) вызывают очередного счастливчика. Обкладываюсь журналами, которые предусмотрительно захватил из дома и погружаюсь в чтиво. Краем уха постоянно слушаю кого вызывают. Время 17.00 Прочитал "от корки до корки" толстенный Караван истории и понял, что прошли все, кто был передо мной, все после меня, все, кто пришел им на смену и уже вызывают следующих. Начал беспокоиться (в 18.00 закрывается детский сад, мне дочку забирать, а еще доехать до него надо ... c Краснобогатырской на Буденного) Стучусь в окошко и очень приветливо улыбаясь откинувшей шторку девушке елейным голоском интересуюсь, когда же оформят мои документы "т.к. сижу здесь с 15 часов". Девушка попалась участливая (что редко случается), честно обошла всех своих коллег и выяснила, что мои доки сюда на оформление не поступали вообще. Советует пройти к инспекторам в 3-й кабинет. Иду. Выясняю. Еще и не начинали. Мне все это серьезно перестает нравиться (до закрытия детсада осталось 50 мин.) и я начинаю "наезжать". Опять настойчивый вопрос "кем Вы работаете, откуда все ЭТО знаете и т.д." Очередной майор нагло объясняет мне, что простая доверенность на снятие с учета от жены мужу "вызывает у него обоснованные опасения в ее подлинности" и он будет "делать проверку по всей форме". Суть "всей формы" мне знать не положено. Сколько еще он будет проверять - да сколь угодно долго (типа - не один Приказ и Закон это время не регламентирует). Прекрасно понимаю, что он хочет мне этим сказать (продолжать препираться - только даром время терять) и иду прямиком на третий этаж к начальнику всей этой богадельни. Прицепляю прямо на пальто минимикрофон от диктофона, диктофон на пояс и вперед!

- Действие четвертое. Время 17.15 Бооооольшооооой кабинет 33 на третьем этаже МРЭО. Стучу. Приглашают зайти. Бооольшииие полковничьи звезды на погонах. Серьезный взгляд. "Слушаю Вас. Какие у Вас проблемы?" Излагаю вкратце, но с обоснованиями из Законов, Кодексов и Приказов :- ) Особенно эпизод с "проверкой ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ" из действия первого. И итоговый вопрос "ЧТО Я ДЕЛАЮ ЗДЕСЬ (и чем занимаются Ваши сотрудники) СЕМЬ ЧАСОВ???" И про детсад. Он достаточно настойчиво интересуется "кем Вы работаете, что так прекрасно разбираетесь в вопросе .." Упорно не колюсь. Он по селектору "кто занимается делом (моя фамилия)?" Ему отвечают, что дело в работе, занимается майор такой-то. "Ко мне немедленно!" Майор прибежал с моими доками со второго на третий этаж быстрее, чем отключился селектор. "Объясните немедленно причину ТАКОЙ задержки в оформлении документов!!!" Майор начинает что-то бормотать про какой-то ЦАБ или ЦаП, который был занят в течении целого часа и проч. "Пять минут на оформление и выдачу!!! Все!" Майор просто испарился. Я машинально взглянул на часы. Полковник принес личные извинения за действия своих сотрудников и от себя лично. Я поблагодарил его фразой "Вы ЛИЧНО очень хорошо работаете!" Мне действительно понравилось ЕГО отношение к вопросу.

- Действие пятое. Спускаюсь в зал. Не успел сесть - откидывается шторка и девушка с квадратными от усердия глазами меня зовет. Отчетливо и громко. Подхожу, расписываюсь, получаю комплект доков и транзиты. Машинально смотрю на часы - с момента команды на исполнение прошло ЧЕТЫРЕ МИНУТЫ ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЬ СЕК. !!! НИ ОДНОЙ ОШИБКИ В ДОКАХ !!! - специально проверил. В детский сад опоздал на три минуты - не считается. :- )))

Итого, можно прикинуть, сколько времени должно занимать оформление ТС в МРЭО ГИБДД, если все делать КАК НАДО:

- 5-10 мин. Действие первое (получение Заявления и квитанций)

- Себбанк (или еще какая касса) должна быть при МРЭО (на оплату готовых квитков можно положить еще 5-10 мин.)

- 5-15 мин. Действие второе (смотровая площадка)

- для всего остального достаточно 5 минут (как показала практика)

- Итого по максимуму - 40 мин. Это - как должно (и может) быть. Что в реале - сами знаете. М-да ...

С уважением

Вадим (Каширка)

ЗЫ: А чего им всем было так интересно - кем я работаю? Мож кто подскажет?

© Каширка

Начальнику ГУ ГИБДД МВД РФ
генерал-лейтенанту милиции Федорову В.А.

от ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ,
прож.: г.Екатеринбург, ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Жалоба
на неправомерные действия сотрудников РЭО ГИБДД г. Екатеринбурга.

14 февраля с.г. я, действуя по доверенности гр. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ, обратился в РЭО г.Екатеринбурга с заявлением о постановке на учет принадлежащего ей автомобиля. Во-первых, сотрудники РЭО требуют представлять ксерокопии всех документов, что не предусмотрено Правилами регистрации АМТС. Исчерпывающий перечень документов для регистрации приведен в Правилах… и Инструкции о порядке производства работ по регистрации АМТС. Копии делают здесь же, в РЭО, за дополнительную плату, т.е. обязывают граждан воспользоваться навязанными услугами, что является нарушением Закона о защите прав потребителей.

Сдав документы инспектору в окно N 4, я получил отказ в постановке на учет на основании того, что доверенность не заверена нотариусом. "В случае обращения представителя собственника транспортного средства проверяются его полномочия представлять интересы собственника при регистрации транспортного средства в порядке, установленном п.п. 1.14, 1.15 Правил, или на основании доверенности, удостоверенной в нотариальном порядке либо составленной в письменной форме и подписанной собственником транспортного средства, если он является физическим лицом…" (п. 2.3. Инструкции). На ссылку на данный пункт Инструкции и разъяснения, что согласно ст.185 ГК заверенная нотариусом доверенность необходима лишь для совершения действий, требующих нотариального удостоверения, инспектор ответил, что с такой бумажкой на учет машину он не поставит. На мою просьбу представиться инспектор ответил отказом в грубой форме "Сотрудники регистрационных подразделений обязаны оказывать содействие в осуществлении прав и защите законных интересов собственников транспортных средств либо лиц, от имени собственников пользующихся и (или) распоряжающихся транспортными средствами на основании доверенности…" (п.1.4. Правил…) В этот же день я обратился за разъяснениями в КПО ГИБДД области, где меня заверили, что мои требования справедливы, посоветовали обратиться в РЭО еще раз.

15 февраля я вновь, простояв в очереди 4 часа, попытался сдать документы для регистрации. Тот же инспектор снова отказался принимать документы, нагрубив мне. Однако я настаивал на мотивированном отказе, как это предусмотрено п.3.36 Правил… Инспектор написал на заявлении причину отказа. Я обратился к заместителю начальника МРЭО Полею Ю.П. Он сказал, что получил указание из КПО зарегистрировать автомобиль ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ. Я задал вопрос, почему же инспектор не выполняет свои обязанности, не исполняет Приказ N 624 МВД, должностные инструкции и ГК, ссылаясь на указания руководства. На каком основании сотрудники РЭО требуют не предусмотренные Правилами… документы и их копии(например, обязательным является предоставление копии лицензии торговой организации, продавшей ТС, хотя этого документа нет в перечне). Почему, для того, чтобы заставить руководство МРЭО выполнять свои обязанности, требуется дополнительные указания руководства. Ю.П.Полей ответил, что эту машину он зарегистрирует, а вот остальное меня не касается, подтвердив, что Правила постановки на учет исполняет выборочно, по звонку "сверху". Он подписал заявление, и автомобиль на учет поставили, продержав меня еще 2 часа в коридоре. Кроме всех допущенных нарушений, инспектор незаконно изъял у меня оригинал доверенности, лишив меня тем самым возможности уехать на зарегистрированном автомобиле. На мои возражения он ответил: "Должны же мы как-то обосновать постановку на учет". Ни одним нормативным документом не предусмотрено изъятие доверенности. Доверенность выдавалась мне владельцем автомобиля для представления перед третьими лицами, лишить меня ее может только выдавший ее, но никто больше. Я вынужден был, оставив машину у здания МРЭО, ехать на такси(другой транспорт там не ходит) к собственнице автомобиля за новой доверенностью и возвращаться обратно за машиной. Своими действиями сотрудники МРЭО грубо нарушили ряд Законов, Приказов МВД, ГК. Данные действия сотрудников РЭО считаю незаконными, ущемляющими права и интересы владельца и меня, как доверенного лица.

"Настоящие Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним устанавливают единый на всей территории Российской Федерации порядок государственной регистрации в Государственной инспекции безопасности дорожного движения автомототранспортных средств…" (Пр. 624 МВД РФ). Однако, в МРЭО г.Екатеринбурга существует свой порядок регистрации, установленный начальником Ермаковым В.М. и его заместителем Полеем Ю.П.

"Лица, нарушившие настоящие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством." (п.. 1.20 Правил регистрации…) Прошу Вас устранить многочисленные нарушения Правил регистрации… и Инструкции о порядке работ по регистрации…; прекратить произвол сотрудников МРЭО, ограничивающий права граждан; лиц, виновных в нарушении Приказа N 624, изданного на основании Постановления Правительства РФ N 938 от 12.08.1994 г. и зарегистрированного в Министерстве юстиции, привлечь к ответственности в соответствии с действующим законодательством. Прошу обязать руководство МРЭО с помощью средств наглядной агитации информировать граждан об их законных правах при проведении регистрационных действий, не требовать не предусмотренных перечнем документов и их копий.

Прошу о результатах рассмотрения жалобы и принятых мерах сообщить мне в установленные Законом сроки.
ХХ ххххххх 2002 г.
ХХХХХХХХХХХХХ Х.Х
Приложение: 1 лист.

Уважаемый К Н !

Москва, 103009 Мясницкая,3
Начальнику ГУ ГИБДД МВД РФ
генерал-лейтенанту милиции Федорову В.А.

от ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХхх

Уважаемый Владимир Александрович.
К сожалению, вынужден вновь обратиться к Вам, так как ответ, полученный мной из УГИБДД области, не может меня удовлетворить.

Во-первых, хотелось бы ознакомиться с результатами проведенной проверки и узнать, как и кто конкретно наказан за многочисленные нарушения действующего законодательства. Во-вторых, кроме "низкой профессиональной подготовки подчиненных сотрудников" (цитата из ответа), налицо злоупотребление служебным положением руководством МРЭО. Из разговора с зам. начальника МРЭО Полеем Ю.П. ясно, что именно руководство запрещает инспекторам проводить регистрационные действия в соответствии с п.2.3 Инструкции о порядке регистрации… Ю.П.Полей лично (после указания КПО) дал письменное распоряжение о постановке а/м на учет, т.е. без подобных распоряжений ни один инспектор не зарегистрирует ТС по доверенности, не заверенной нотариусом. Именно на наказании Полея Ю.П. я и настаивал в прошлом заявлении.

Из ответа начальника УГИБДД также ясно, что "…осуществляются услуги по изготовлению копий необходимых документов…" Для убедительности даже дана ссылка на Налоговый кодекс. Ссылка на ст.85 является несостоятельной, поскольку в ней говорится о "…органах, осуществляющих учет и (или) регистрацию НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА…", к которым никак нельзя отнести ГИБДД. В ч.4 данной статьи говорится "…о транспортных средствах, зарегистрированных в этих органах…" Я думаю, прежде чем ссылаться на официальный документ, надо хотя бы внимательно его изучить. Это же относится и к ст.862 Налогового кодекса. В ч.2 данной статьи действительно говорится о необходимости направлении информации о ТС в налоговую инспекцию, но!!! обязанность эта возложена на "орган, осуществляющий регистрацию механических ТС…" В этой связи совершенно непонятно, почему свои обязанности по подготовке этой информации (копии справок-счетов, договоров купли-продажи и т.п) сотрудники МРЭО перекладывают на автовладельцев и их представителей. Повторю, что существует ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень документов, необходимых для регистрационных действий, и никто не вправе требовать какие-либо дополнительные бумаги, тем более, если это связано с материальными расходами автовладельца. Если работникам МРЭО необходимо иметь копии каких-либо документов, то они должны это делать сами, именно эти обязанности и возлагает на них упомянутая статья Налогового кодекса. Об этом в своем ответе полковник Рямов скромно умолчал. Прошу Вас объяснить руководству УГИБДД, что статьей 862 обусловлена обязанность МРЭО "направлять информацию", а вовсе не "…истребование копий документов…", как указано в ответе. Фактически в своем ответе В.С.Рямов подтвердил, что в помещении МРЭО "…осуществляются услуги по изготовлению копий необходимых(как выясняется, вовсе не необходимых) документов…", т.е. сотрудники МРЭО вынуждают автовладельцев воспользоваться платными услугами сомнительного "бюро услуг". Кроме того, бланки заявлений у инспектора получить невозможно, он направляет всех в это самое "бюро". Однако, там бланки не выдаются, а только заполняются, разумеется, за плату, хотя чистые бланки заявлений должны быть общедоступны. На самом деле недостатка бланков заявлений не испытывает только "бюро услуг", созданное "…для удобства посетителей МРЭО…", а фактически для принудительного оказания услуг.

Я также просил обязать руководство МРЭО вывесить на видном месте для посетителей выдержки из Правил регистрации, в частности, п.2.3 Инструкции, ст. 185 ГК РФ, т.е. ту информацию, которую сотрудники МРЭО тщательно скрывают от автовладельцев, злоупотребляя служебным положением и нарушая права и законные интересы граждан.

В ответе начальника УГИБДД ни слова не сказано о правомерности изъятия у меня инспектором РЭО доверенности на право управления и совершения регистрационных действий. Нарушения В.С.Рямов признал только "…в части регистрации ТС…", видимо, не усмотрев в изъятии доверенности нарушения законодательства. Я же считаю это грубейшим нарушением, т.к. он фактически лишил меня права управления ТС, представлять законные интересы собственника ТС, а владельца - свободно распоряжаться принадлежащим имуществом. Изъятие доверенности не только не обусловлено ни одним нормативным актом, но прямо нарушает ГК, за что предусмотрена не только дисциплинарная ответственность.

Прошу Вас тщательно разобраться во всех затронутых мной вопросах, ознакомить меня с результатами проверки, с выводами и сообщить о конкретных мерах по отношению к конкретным должностным лицам.

Приложение: копия ответа УГИБДД Свердловской области.

© BP